بواسطة المحاور توماسو أليساندرو دي فيليبو
العنوان الإيطالي: "Iran, Trump e il prezzo politico della guerra" (إيران، ترامب، والسعر السياسي للحرب).
إينولتر: أدى الهجوم الأمريكي الإسرائيلي على إيران إلى حصار مزدوج لمضيق هرمز. كيف ترى اختبار نهاية التحمل هذا؟
دانيال بايبس: أرى أن الأمر ينتهي بشكل سيء بالنسبة للجانب الأمريكي الإسرائيلي لأن جمهورية إيران الإسلامية يمكن أن تدوم أكثر من الحكومة الأمريكية. هناك عدة أسباب تفسر ذلك: (1) يمكن أن تفرض الديكتاتورات صعوبات على سكانها أكثر بكثير مما يمكن أن تفرضه الديموقراطيات. (2) هذه مسألة وجودية بالنسبة لطهران، ولكن ليس بالنسبة لواشنطن. (3) يقع الضغط الدولي على دونالد ترامب أكثر بكثير من أي شخص يتخذ قرارات في إيران. إذا كان تحليلي صحيحًا، فسيتعين على ترامب تسوية اتفاق أدنى بكثير من طموحه الأولي لتغيير النظام وإزالة المواد الانشطارية.
 يتصافح محمود أحمدي نجاد ودلسي رودريغيز، كما تخيلت تشات جي بي تي. |
إينولتر: هل يمكن تحقيق أهداف الولايات المتحدة تجاه إيران؟
دانيال بايبس: يشير التحليل أعلاه إلى أنه لا يمكن تحقيقها. كما جادلت مطولاً، افترض الهجوم الأمريكي على الجمهورية الإسلامية أنه يمكن تطبيق نموذج فنزويلا على إيران. تقرير رأته الحكومتان الأمريكية والإسرائيلية محمود أحمدي نجاد كشخصية على غرار ديلسي رودريغيز يؤكد هذه النقطة.
إينولتر: هل تشترك إدارة ترامب في أهداف استراتيجية في السياسة الدولية أم أن الانقسام العميق يفصل الأفراد والمعسكرات الأيديولوجية؟
دانيال بايبس: كان لدى المحافظين الأمريكيين دائمًا خلافاتهم حول السياسة الخارجية، لكنهم اتفقوا عمومًا على الاعتزاز بالبلد، والوقوف إلى جانب الحلفاء، والاستعداد لاستخدام القوة العسكرية ضد الأعداء. ويختلف ظهور الحركة المعروفة الآن باسم MAGA مع جميع هذه المفاهيم. كما يوحي اسمها (اجعل الأمريكيين عظماء مرة أخرى) (Make American Great Again)، فإن أتباعها ينظرون إلى الولايات المتحدة المعاصرة على أنها فاشلة، وينظرون إلى الحلفاء بطريقة معاملاتية (ماذا يمكنك أن تفعل لي؟)، ويريدون التركيز على القضايا الداخلية، وليس الأجنبية. هذا الانقسام حقيقي وعميق.
إينولتر: ماذا عن الديمقراطيين؟
دانيال بايبس: وكما هو الحال في أي مكان آخر في العالم، ظهر طيف شبه خطي قائم على اليمين في الربع الماضي من القرن، مع تحرك الجمهوريين مع الوقت لدعم إسرائيل ومعارضة الإسلام والديمقراطيين في الاتجاه المعاكس. عندما يسيطر الديمقراطيون على واشنطن، ستخضع سياسة الشرق الأوسط لتحول جذري، بعيدًا عن إسرائيل ولصالح تركيا وقطر وإيران.
إينولتر: هل يجب أن تتوصل أمريكا إلى اتفاق مع إيران ترفضه إسرائيل، هل تتوقع أن تستمر إسرائيل في حرب منفصلة على جمهورية إيران الإسلامية؟
دانيال بايبس: لا أتوقع ذلك. من خلال الأقوال والأفعال، أظهر رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو أنه يعطي الأولوية للعلاقات الممتازة مع ترامب على أي قضية سياسية تقريبًا. ونتيجة لذلك، فقدت إسرائيل السيطرة على تلك السياسات. لو كنت رئيس وزراء إسرائيل، فمن المحتمل أن أتبع نفس النهج، مهما كان مقيتًا.
إينولتر: تدعي إدارة ترامب أن أفعالها قد قطعت محور الإرهاب الإيراني عن سيطرة طهران وتمويلها؛ هل توافق على ذلك؟
دانيال بايبس: أعتقد أنه من السابق لأوانه الحكم. بلا شك دمرت الحرب ماليات طهران ولكن هل هذا يعني أنها أنهت كل التمويل لحلفائها ووكلائها الأجانب؟ لننتظر ونرى.
 محمد بن سلمان ومحمد بن زايد تصافحا في عام 2021. |
إينولتر: لماذا أعادت دولة الإمارات العربية المتحدة توجيه سياستها الخارجية بمغادرة أوبك والتحالف مع إسرائيل؟
دانيال بايبس: ينتج هذا إلى حد ما عن العلاقة الشخصية والتنافس بين قادة الإمارات والسعودية، محمد بن زايد ومحمد بن سلمان. كما يعكس إحباطين إماراتيين: إحباط قديم حول عدم تصدير أكثر من جزء صغير من إنتاجها المحتمل من النفط والغاز، بالإضافة إلى إحباط جديد حول استهداف إيران بشدة دون تلقي مساعدة ذات مغزى من الدول العربية الشقيقة – فقط من إسرائيل.
إينولتر: ماذا تعني إعادة التعريف هذه للإمارات العربية المتحدة والمملكة العربية السعودية وإسرائيل؟
دانيال بايبس: إنها تضع الإمارات العربية المتحدة على أنها الدولة الشرق أوسطية الوحيدة غير إسرائيل الراغبة في الدخول بشكل كامل في المعسكر الأمريكي. هذا يعمق ويوسع التنافس مع المملكة العربية السعودية. وهذه هي المرة الثانية فقط (تركيا كانت الأولى قبل ثلاثين عامًا) التي يكون فيها لإسرائيل حليف حقيقي في الحي.
 تصافح فيكتور أوربان وبنيامين نتنياهو في عام 2019. |
إينولتر: في المجر، رفض الناخبون فيكتور أوربان، الذي حكم كرئيس للوزراء لمدة 7245 يومًا منذ عام 1998، لصالح سياسي أصغر سناً يشاركه وجهات نظره إلى حد كبير ولكن لا يشاركه أثقاله. هل ترى إمكانية حدوث شيء من هذا القبيل لبنيامين نتنياهو، الذي كان رئيس وزراء إسرائيل منذ ما يقرب من 7000 يوم منذ عام 1996؟
دانيال بايبس: حياتهما المهنية متوازية بشكل لافت للنظر، حيث وصلا في البداية إلى مناصبهما كإصلاحيين شباب، وقضيا سنوات في البرية السياسية، وعادا كشخصيات بارزة غاضبة مثقلة بالكثير من الأعباء وتحفيز العداء على نطاق واسع. لكن أوربان خسر تأييد قاعدته بطريقة لم يخسرها نتنياهو، لذلك لا أتوقع أنه يعاني من نبذ هائل كما نُبذ أوربان في الانتخابات في وقت لاحق من عام 2026. إذا خسر نتنياهو، فمن المرجح أن يكون الهامش ضيقاً.
