مقابلات مع دانيال بايبس
في هذه الحلقة من العالم اليوم، يركز البرنامج على دور تركيا في سياق الحرب في أوكرانيا وموقفها الأخير غير المتحمس بشأن فكرة انضمام فنلندا والسويد إلى حلف الناتو.
وقد طلبنا من دانيال بايبس من منتدى الشرق الأوسط إلقاء المزيد من الضوء على هذه القضية.
للتذكير، أكد إبراهيم كالين، المتحدث باسم الرئيس رجب طيب أردوغان، أن تركيا تريد أن تلفت انتباه حلفائها في حلف الناتو والسويد إلى الطبيعة الإجرائية للانضمام إلى الحلف. وأضاف "نحن لا نغلق الباب بل نثير هذه المسألة من باب الأمن القومي لتركيا. مائة بالمائة من سكاننا مستاؤون للغاية من وجود حزب العمال الكردستاني في أوروبا. ... تركيزنا الأساسي منصب على وجود حزب العمال الكردستاني وشبكات إرهابية أخرى تعمل ضد تركيا خارج أوروبا".
"كانت تركيا في الفترة من 1952 إلى 2002 حليفًا جيدًا جدًا لحلف شمال الأطلسي، لكنها كانت على مدار العشرين عامًا الماضية حليفًا سيئًا للغاية. وقال بايبس إنها ليست حليفًا، مضيفًا أنها "تنتهج سياسات معادية لحلف شمال الأطلسي، وهي عدوانية تجاه أعضاء الحلف، وأعضاء مثل اليونان، وتشارك في غزو سوريا، وتهدد أوروبا بالمهاجرين السوريين. الحكومة التركية تعتبر أوروبا علاقة معاملات".
كان ضيف البرنامج يصف سياسة تركيا بـ "الابتزاز". "أنتم تعطوننا ما نريد وسنقدم لكم ما تريدون. لا أعتقد أن تركيا تنتمي إلى حلف الناتو. لقد قلت هذا منذ عقد من الزمان، وقد حان الوقت لطرد تركيا من حلف الناتو. دعوها تذهب إلى روسيا، دعوها تذهب إلى الصين. هذا خلاص جيد."
في ضوء الأمثلة المذكورة أعلاه على ولاء تركيا المشكوك فيه لحلف شمال الأطلسي، فإن هذا يطرح السؤال حول كيف يمكن أن تتصرف تركيا إذا تم الاحتجاج بالمادة 5. للتذكير، بموجب المادة 5 من اتفاقية الحلف، توافق الدول الأعضاء على أن أي هجوم مسلح ضد واحد أو أكثر منهم في أوروبا أو أمريكا الشمالية يعتبر هجومًا ضدهم جميعًا. وبناءً على ذلك، فإنهم يتفقون على أنه في حالة حدوث مثل هذا الهجوم المسلح، فإن كل منهم، في ممارسة لحق الدفاع الفردي أو الجماعي عن النفس المعترف به في المادة 51 من ميثاق الأمم المتحدة، سيساعد الطرف أو الأطراف التي تعرضت لهجوم باتخاذ الإجراءات التي تراها ضرورية، بشكل فردي وبالتوافق مع الأطراف الأخرى، بما في ذلك استخدام القوة المسلحة، لاستعادة وحفظ الأمن في منطقة شمال الأطلسي.
"لدي شكوك كبيرة فيما إذا كان الأتراك سيأتون لمساعدة، على سبيل المثال، فنلندا أو السويد أو بولندا في هذا الشأن. الأتراك لديهم وجهة نظرهم الخاصة - وجهة نظر إسلامية راديكالية. لا علاقة لها بكل الأعضاء الـ 29 الآخرين في حلف الناتو. ... وقال بايبس إنها تنتمي إلى نوع من التحالف المدعوم من إيران، وليس تحالفًا مدعومًا من أمريكا وأوروبا"، مضيفًا أنه أصبح واضحًا الآن أن حلف الناتو يرغب في رؤية توسع كبير.
ومع ذلك، شدد السيد بايبس على أن تركيا دولة مهمة، "لديها ثاني أكبر جيش في حلف الناتو"، مضيفًا أن الأشخاص في وزارة الدفاع في واشنطن يجدون سلوك تركيا الصعب داخل الناتو "مؤقتًا" وأنه في غضون عامين، قد تعود تركيا إلى كونها حليفًا جيدًا. يعارض السيد بايبس هذا الرأي، مدعيًا أن "التحول الذي شهدته تركيا في العشرين عامًا الماضية يشبه التحول الذي حدث في إيران بعد الشاه".
"أردوغان له هدفان رئيسيان. أحدهما هو تطبيق الشريعة الإسلامية في تركيا والتأثير على الدول الأخرى لفعل الشيء نفسه. ثانيًا، استئناف دور تركيا كقوة عظمى، والعودة إلى العهد العثماني ... وقال ضيف البرنامج "هو لذلك ليس لديه ولاء خاص لأي شخص".
"إن علاقات الحكومة التركية سيئة بشكل أساسي مع الجميع باستثناء أذربيجان وقطر"، أما بالنسبة لعلاقات أنقرة مع موسكو "فهي سيئة. تركيا وروسيا على طرفي نقيض من الصراع في ليبيا وسوريا وناغورنو كاراباخ. فقد أسقط الأتراك طائرة حربية روسية قبل بضع سنوات. وهناك الكثير من التوترات بين الدولتين. فهما ليستا صديقتين والشيء نفسه ينطبق على الصين".
فقد كان أساس الخلاف بالنسبة لتركيا والصين هو محنة الأقلية الأويغورية المسلمة في شينجيانغ.
