العنوان الأصلي: "20 عامًا بعد الحادي عشر من سبتمبر".
أجرى المقابلة حيدر الشكرجي. تم تحرير النص بشكل كبير.
البوابة: ماذا كانت أهداف الجناة في 11 سبتمبر؟
دانيال بايبس: من المعتقد على نطاق واسع أن الإسلاميين رأوا أن هزيمة الروس في أفغانستان مفتاح للانهيار اللاحق للاتحاد السوفيتي وقرروا، "حسنًا، واحد يسقط، ويبقى واحد ... دعونا نُسقط الولايات المتحدة". من الواضح أن الحادي عشر من سبتمبر لم تقترب من تحقيق ذلك.
البوابة: ما هو الدرس الأساسي في أحداث 11 سبتمبر؟
بايبس: يمكنك قتل الآلاف من الناس، والتسبب في أضرار اقتصادية عالمية هائلة، وإحداث اضطراب سياسي كبير - وما زلت لم تحقق أهدافك. رغم كل الاضطرابات، من وجهة نظر الإسلامويين - أو الجهاديين - لم تحقق شيئًا تقريبًا. في الواقع، يمكن للمرء أن يحتج بأن ذلك يأتي بنتائج عكسية من خلال لفت الانتباه العالمي إلى العدوان الإسلامي.
علمت الحركة الإسلاموية إلى حد ما أن العنف غير فعال. من الأفضل بكثير العمل من خلال المؤسسات - التعليمية والقانونية والسياسية والإعلامية وما إلى ذلك - داخل النظام. على سبيل المثال، لنأخذ على سبيل المثال مركز قانون الحاجة الجنوبي - وهو منظمة رئيسية كانت تركز في السابق على الحقوق المدنية للسود والتي أصبحت الآن حليفًا إسلاميًا.
 بعد عشرين عاماً، ما زالت عبارة "متحدين نقف" البائسة معلقة في محطة الحافلات الرئيسية في مانهاتن. |
عندما يتعلق الأمر بالقوة على نطاق أوسع، فإن الجيش الأمريكي وأجهزة المخابرات وإنفاذ القانون سوف يهزمون الإسلامويين. لذا، فإن الأفكار - وليس العنف - تقدم طريقًا للإسلامويين لتعزيز قضيتهم. لا يزال هناك عنف عرضي، بالتأكيد، لكنه أقل أهمية وأقل فاعلية من اختراق المؤسسات، وهو ما أسميه الإسلام السياسي الشرعي.
البوابة: أدت تداعيات 11 سبتمبر إلى العديد من الخلافات حول من المسؤول عن الهجمات، وما الذي أدى إلى الهجمات، وما إلى ذلك. هل كانت بداية الخلاف الكبير بين اليسار واليمين الذي نراه اليوم؟
بايبس: على المدى القصير، وحدت أحداث 11 سبتمبر الأمريكيين معًا. كان شعار "متحدين نقف" هو الشعار، وباختصار كان الحقيقة. ولكن بعد ذلك، أصبحت الخلافات العميقة حول أسباب الهجوم وتداعياته ذات أهمية قصوى. احتج المحافظون بأن الهجمات جاءت من متطرفين يكرهون الأمريكيين لأسباب أيديولوجية، بينما احتج الليبراليون بأن أخطاء السياسة الخارجية الأمريكية جعلت البلاد تتحمل جزئيًا أو حتى كليًا مسؤولية ما حدث.
بدأ هذا الجدل من بعض النواحي الاختلافات الهائلة في الرأي بين اليسار واليمين في الولايات المتحدة التي تحصل اليوم، مع العديد من القضايا التي يختلف فيها الطرفان بشدة لدرجة أنهما لا يستطيعان إيجاد أرضية مشتركة: الإجهاض، والبنادق، والمتحولون جنسياً، وما إلى ذلك، وهلم جرا. أنا لا أقول بأن أحداث 11 سبتمبر قد تسببت في هذا الشرخ لكنها بالتأكيد ساهمت في هذه المشكلة.
بايبس: في الواقع، توجد نظرية مؤامرة واحدة مهمة: أن حكومة الولايات المتحدة كانت وراء هجمات 11 سبتمبر كوسيلة لتبرير محاربة الإسلام ومهاجمة أفغانستان. وجدت بعض استطلاعات الرأي الأوروبية أن ثلث السكان يؤمنون بذلك، كما فعل العديد من المسلمين. هل هذا معقول؟ لا، الحادي عشر من سبتمبر باعتباره جريمة من الداخل هو هراء ولكنه هراء مهم بحيث كان له تأثير سياسي.
