تم تحرير النص المنطوق قليلاً.
للحصول على هذه المقابلة مسموعة، انقر هنا.
نعم فعلاً. تماماً. لا يتوافق هذا تمامًا مع سياسة دونالد ترامب. يتعلم المرء بينما يتتبع السياسة الخارجية الأمريكية في عهد ترامب أن يتوقع المفاجآت. أنت لا تعرف ماذا سيحدث بعد ذلك.
ما رأيكم في مقتل شخص وصفه الكثيرون في الغرب بأنه أحد أسوأ الإرهابيين في العالم، بينما وصفته الحكومة الإيرانية ومؤيدوها بعبارات شديدة الإيجابية والإطراء؟
أنا أميل إلى الاعتقاد بأنه حدث أقل أهمية وليس كما يعتقد معظم الناس. في المقام الأول، كان سليماني ناشطًا وليس صانع قرار؛ نفذ التعليمات ولم يطور تلك التعليمات. كان من الواضح أنه مؤهل للغاية في ذلك، وليس من الصعوبة إيجاد المشغلين. وكانت هناك حالات سابقة تم فيها اصطياد مشغل ما، ثم حل شخص آخر محله وهو في حالة جيدة مثله، أو ربما أفضل. لذلك، لا أعتقد أن القتل له عواقب وخيمة على القدرات الإيرانية.
هذا يثير سؤالين: ماذا سيفعل الإيرانيون وماذا سيفعل الأمريكيون؟
سيرد الإيرانيون بشكل غير مباشر على الولايات المتحدة، ربما عن طريق القرصنة الإلكترونية وغيرها من أشكال ردود الفعل غير الحركية وغير العنيفة. أعتقد أنهم ربما يهاجمون إسرائيل والمصالح اليهودية، لكن ليس الأميركيين؛ فهم لا يريدون أن يهاجموا ترامب.
والرد الأمريكي؟ وكما اقترحت في إجابتي الأولى لك، ليس لدي أي فكرة. هل هذه هي بداية تحول سياسي هائل تجاه إيران؟ أم أنها لقطة لمرة واحدة ولن يكون لها أي آثار خاصة في المستقبل؟ لا أحد يعرف. دونالد ترامب لا يمكن التنبؤ به.
لذلك، وبشكل عام أعتقد أن القتل ليس بهذه الأهمية. لن يؤثر ذلك على القدرات الإيرانية كثيراً. الإيرانيون والأمريكان لن يخوضوا الحرب. أنا أميل إلى عدم رؤية تغيير كبير في سياسة الولايات المتحدة.
لقد قيل الكثير عن سبب قرار الرئيس ترامب أن يتصرف كما فعل، وأحد المواقف التي سمعناها بانتظام هو الهجوم الذي وقع على السفارة الأمريكية في بغداد وأعضاء الميليشيا الذين ساندوا سليماني ونقشوا رسومات على منازل حراس السفارة كانت تقول "سليماني هو قائدي". وبالنسبة للأمريكيين، أعادت ذكريات كثيرة من عام 1979 وطهران.
 الرسم السفلي على سفارة الولايات المتحدة في بغداد في نهاية عام 2019: "سليماني قائدي". |
ممكن أن يكون كذلك. كما يمكن أن يكون ما تناوله ترامب في الإفطار. أنا لا أعرف؛ مرة أخرى، دونالد ترامب لا يمكن التنبؤ به. أنظر، في الأشهر القليلة الماضية، فتح الباب أمام القوات التركية لدخول سوريا وضرب حلفائنا الأكراد ولم يرد على هجومين إيرانيين على المنشآت النفطية السعودية الرئيسية - والآن هذا. لا أستطيع شرح ترامب. وبالفعل، مما قرأته، فقد فوجئ مساعدوه تمامًا. لذا، من الأفضل قبول أنه لا يمكن التنبؤ به فحسب. هذا له فضائله، بالمناسبة، كراعي بقر، يبقي خصومه على أهبة الاستعداد. كما له عيوب: لا يمكن للمعارضين معرفة كيفية تجنب المتاعب، ولا يفهم الحلفاء الخطوات التي يجب اتخاذها، وما إلى ذلك.
من الناحية الإستراتيجية، ماذا تقول حول الخطوة التي اتخذها الرئيس، عندما قيل لنا مرارًا وتكرارًا أن باراك أوباما وجورج دبليو بوش كان لديهما فرص لاصطياد سليماني وقررا عدم فعل ذلك، ربما لأنهما كانا قلقين بشأن تداعيات محتملة. من الناحية الاستراتيجية، هل استهدافه منطقي؟
هذا منطقي استراتيجياً إذا تم متابعته. إذا كان الأمر لمرة واحدة، فلن يحدث فرقًا كبيرًا. ولكن إذا تم متابعته، فإن هذا يعني أنه بعد مرور 40 عامًا على جمهورية إيران الإسلامية، قررت الحكومة الأمريكية أخيرًا الرد على عدوانها ليس من الناحية الاقتصادية فحسب، بل عسكريًا أيضًا: لبناء إيران للأسلحة النووية ولجهادها. وبشكل أكثر أو أقل للسيطرة على أربعة بلدان - اليمن ولبنان وسوريا والعراق - ولعدوانها الأيديولوجي. إذا كان هذا يعني حدوث مثل هذا التغيير العميق، فعندئذ نعم، إنه كبير. ولكن إذا كان هذا قتلًا لمرة واحدة لأحد الناشطين، فلا، فهذا ليس مهمًا جدًا.
لذلك، على المدى القصير وربما على المدى المتوسط، ما هو التأثير المحتمل في الشرق الأوسط؟ ...
حسنًا، كما أشرت، فإن الإيرانيين سوف يحملون الأمر على عاتق إسرائيل والمصالح اليهودية، وعلى الأرجح على السعوديين أيضًا. لكن ليس على الأميركيين ... باستثناء ربما بشكل غير مباشر، كما هو الحال عبر الإنترنت. قد يكون هناك زيادة في العنف في الشرق الأوسط، ولكن هناك الكثير على أي حال، وقد لا يكون أكثر بكثير مما هو موجود بالفعل. لقد كان الإيرانيون في ساحة الحرب في أربع دول. على سبيل المثال، في العراق، أشرف سليماني على القمع القوي للمعارضين؛ أتوقع أن يستمر القمع.
ماذا عن داخل إيران؟ لقد سمعنا الكثير عن الاحتجاجات، والناس غير راضين بشكل رهيب عن حياتهم، وحقائق تكلفة المعيشة ومحاولة العيش بالكاد، والمحتجون غير المسلحين الذين قتلوا على أيدي أفراد الأمن. هل تتوقع أن يغير هذا أي من الديناميات الداخلية في إيران؟
هذا سؤال جيد. الغالبية العظمى من الإيرانيين لا يحبون نظامهم، وقد أعربوا في بعض الأحيان - بما في ذلك في عام 2009، وفي عام 2017، وفي الأشهر القليلة الماضية - عن استيائهم من ذلك. النظام قوي، ويعرف كيفية التعامل مع المعارضة، وقد قام بقمعها. أتصور أن الغالبية العظمى من الإيرانيين ليسوا مستاءين من استهداف أحد كبار عملاء النظام. لكني أتخيل أيضًا أن هناك قدرًا معينًا من التجمع حول العلَم، وأن الناس لا يحبون حقيقة أن أحدهم قد أُعدم كما كان. لا أعرف ما هو الرد الإيراني، لم أر تقارير من هناك بعد؛ وهذا يستغرق بعض الوقت. لكن على الأرجح، سيشجع القتل الإيرانيين غير الراضين عن نظامهم القمعي الشمولي على الوقوف ضده.
