العنوان باللغة الإيطالية: "الهجوم على إيران كان رائعاً، والحرب في غزة كانت مؤلمة، وخلال 625 يوماً لم يفهم كيف يهزم جماعة إجرامية"
ريفورميستا: بعد مرور أسبوع، من فضلك قم بتقييم الحرب بين إسرائيل وإيران.
دانيال بايبس: إن الحملة العسكرية والاستخباراتية التي تشنها إسرائيل حالياً ترقى إلى مستوى حرب الأيام الستة في عام 1967. صحيح أن قواتها هذه المرة لم تتمكن من هزيمة ثلاثة جيوش في أقل من أسبوع، ولكن هذه العملية كانت بسيطة نسبيا مقارنة بالعملية الحالية، والتي تطلبت سنوات عديدة وطبقات عديدة من التحضير. ومن المرجح أن يشكل الهجوم الإسرائيلي على إيران معياراً لجميع الحروب بين الأطراف في المستقبل لسنوات عديدة قادمة.
وبالمناسبة، تسيطر إسرائيل على ساحة المعركة بشكل كامل إلى درجة أن بعض المسؤولين الإيرانيين قد تراجعوا إلى الخيال. فقد أعلن المتحدث العسكري، المقدم إيمان طاجيك، أن إيران "سيطرت سيطرة كاملة على أجواء الأراضي المحتلة [أي إسرائيل]، وأصبح سكانها عاجزين تمامًا عن مواجهة الهجمات الصاروخية الإيرانية". حتى المرشد الأعلى علي خامنئي زعم أن "رد إيران أضعف الكيان الصهيوني".
 عيّن الحرس الثوري الإسلامي في 16 يونيو العميد إيمان طاجيك متحدثاً باسم عملية الوعد الحق 3، وهي حملته ضد إسرائيل. |
ريفورميستا: لدى إسرائيل هدف رسمي يتمثل في تدمير البرنامج النووي الإيراني، لكن أفعالها، مثل تدمير خدمة التلفزيون، تشير إلى تمهيد الطريق أمام الإيرانيين للإطاحة بالجمهورية الإسلامية. هل هذا واقعي؟
دانيال بايبس: نظراً لعدم اليقين الذي يسود القدس بشأن قدرتها على تدمير البنية الأساسية النووية الإيرانية بالكامل، فإنها تطمح أيضاً إلى تسهيل انتفاضة عامة من شأنها الإطاحة بالجمهورية الإسلامية ــ والتحريض على عكس ما حدث في عامي 1978 و1979. ولكن حتى الآن، لا يبدو أن هذا يحدث، إذ يبدو أن المخاوف بشأن سبل العيش والأمن، بالإضافة إلى المخاوف من الإشعاع، هي التي تمنع الناس إلى حد كبير من النزول إلى الشوارع. لكن هذا قد يتغير، فالأسبوع المقبل سيكون حاسما.
ريفورميستا: في حال انهيار النظام، ما الذي تتوقع أن يحدث في إيران؟
دانيال بايبس: إن الأغلبية العظمى من الإيرانيين، ربما 85% منهم، يحتقرون حكومتهم الإسلاموية، وبالتالي فإن الإسلاموية سوف تختفي. ولكن حذف أيديولوجية لا يضمن الطريق إلى الديمقراطية؛ فهل ستتبع إيران النموذج الأوكراني أم النموذج الروسي؟ إن إرث الحكم الشمولي يجعل من الصعب العودة إلى الحياة الطبيعية، لذا فأنا متشائم. ومع ذلك، فإن التخلص من الطغيان هو الأهم؛ وكما كان الحال في العراق بعد صدام حسين، فالفوضى أفضل من خامنئي.
ريفورميستا: ما هي العواقب الخارجية التي تتوقعها لانهيار النظام؟
دانيال بايبس: إن انهيار مشروع الخميني سوف يخلف تداعيات دولية كبرى. أولا، سوف يؤدي ذلك إلى إخراج إيران من مكانتها كقوة انتقامية عظيمة في الشرق الأوسط، وهو ما من شأنه أن يؤدي إلى تغيير وتحسين سياسات المنطقة بشكل عميق. وثانياً، سوف يؤدي ذلك إلى تسريع وتيرة تراجع الإسلاموية في مختلف أنحاء العالم، وهي العملية التي بدأت بالفعل منذ أكثر من عقد من الزمان. وإذا كانت الثورة الإيرانية في عامي 1978 و1979 قد أشعلت فتيل الإسلام السياسي، فإن الثورة المضادة التي اندلعت بعد نصف قرن تقريباً من الزمان سوف تعمل على تسريع تراجعه.
ريفورميستا: تستمر الحرب بين حماس وإسرائيل، ومن المتوقع أن تقترب من العامين. كيف ستؤثر التطورات في إيران عليها؟
دانيال بايبس: إن الأداء العسكري الكارثي الذي قدمته إيران سيكون له تأثير كبير على حماس من حيث المعنويات واللوجستيات. قبل عامين، كان بإمكان حماس أن تشعر بأنها جزء من الفريق الفائز، وهو أمر يكاد يكون من المستحيل عليها تصديقه الآن.
ريفورميستا: لقد كنت منتقداً بشدة لإدارة إسرائيل للحرب في غزة. هل أنت لا تزال كذلك؟
دانيال بايبس: نعم، وخاصة بعد حملتها الرائعة على إيران. في غضون أيام، تمكنت القوات الإسرائيلية من السيطرة على بلد يبلغ عدد سكانه 90 مليون نسمة. ولكن ها نحن هنا، بعد 625 يوماً من الحرب مع حماس، ولم تتوصل إسرائيل بعد إلى كيفية هزيمة مجموعة من البلطجية. أحد المثالين رائع والآخر مثير للشفقة.
ريفورميستا: من المعروف أن ترامب متقلب المزاج، ويغير رأيه حسب رغبته. ومع ذلك، فإن سرعة ومدى التغير في موقفه تجاه حرب إسرائيل على البنية التحتية النووية الإيرانية أمر مثير للدهشة. كيف حدث هذا وإلى أين سيقود ذلك؟
دانيال بايبس: تمتلئ الصحافة الأميركية بتحليلات حول هذا التغيير على وجه التحديد. ويبدو أن هناك ثلاثة عوامل رئيسية: مزيج من العناد الإيراني بشأن تخصيب اليورانيوم والتهديدات ("الأضرار التي لا يمكن إصلاحها") للولايات المتحدة، والنجاح العسكري الإسرائيلي، والحملة الإسرائيلية والمؤيدة لإسرائيل لإرضاء ترامب من خلال منحه قدراً كبيراً من الفضل في إنجازات إسرائيل. ويشير المحلل الإسرائيلي لازار بيرمان إلى أن "الانضمام إلى العملية الآن، بعد مقتل جنرالات إيران وتدمير دفاعاتها الجوية، يمنح ترامب فرصة للحصول على الفضل في حملة جريئة تاريخياً يمكن أن تغير مسار الشرق الأوسط". لاحظ كيف قام ترامب بشكل غير متوقع بدمج إسرائيل والولايات المتحدة: "لدينا الآن سيطرة كاملة وشاملة على سماء إيران."
ريفورميستا: أكثر من أي وقت مضى، تم شيطنة إسرائيل منذ 7 أكتوبر 2023. فهل ستؤدي حربها ضد الجمهورية الإسلامية الإيرانية إلى تحسين هذا الاتجاه أم تفاقمه؟
 رجب طيب أردوغان في حالة صدمة. |
دانيال بايبس: سوف يؤدي ذلك إلى تحسين ظروف إسرائيل، وذلك لسببين رئيسيين. أولا، إن العداء السُنّي واليساري تجاه إسرائيل ينشأ بشكل حصري تقريبا من استيائهم من علاقات إسرائيل بالفلسطينيين. وعلى النقيض من ذلك، فإن إيران لا تشكل أي أهمية بالنسبة لهم على الإطلاق؛ بل إن السنة سعداء برؤية إيران وقد تم إضعافها.
وثانياً، إن العالم يحب الفائز، وقد أثبتت إسرائيل نجاحها المذهل. وكما يشير المحلل الفرنسي ميشيل جورفينكيل، فإن النجاح العسكري الذي حققته إسرائيل له آثار إيجابية على علاقاتها مع القوتين العظميين (الولايات المتحدة والصين)، ومع القوى الدولية (أوروبا وروسيا والهند)، ومع القوى الإقليمية (تركيا ومصر والمملكة العربية السعودية). وفي السنوات الأخيرة، كانت السعودية قد تبنت "مفهوماً إيرانياً أساسياً: الانحدار المزدوج لأميركا وإسرائيل". لقد صدموا عندما علموا أنهم كانوا مخطئين.
